来自华尔街的解释信:金融危机 美国大众也有责任
亲爱的美国大众：
你们是不是很想搞清楚华尔街到底发生了什么？别担心，并不是只有你们不知所措。连身处华尔街的很多人都在努力弄明白是怎么回事。当前发生的是一场典型的行业震荡，和过去半个世纪中发生的美国钢铁或汽车产业的震荡没多大区别。只不过发生的时限要短得多。
短短9个月的时间里，华尔街五大独立投行就只剩下了摩根士丹利和高盛两家；美国政府接管了房利美和房地美；没过几天，我们又将全球最大的保险商AIG收归国有。当然，行业整合不可避免地会有赢家和输家。雷曼兄弟就是个失败者，该行已申请破产。美国银行则是个赢家。该银行买下了美林公司，现在成了全美最大的金融机构。
变化来临时总会伴随着不确定性。不确定性对任何事情来说都不是好事，因为它会摧毁市场信心。对我们的金融体系来说尤其糟糕，因为这个体系的运转完全依赖于投资者信心。我借钱给你是因为我相信你会还钱，如果我不相信你，那我是不会把钱借出去的，这就好像华尔街目前的情况，美国的金融机构不再充分信任彼此。这也不奇怪。
美国金融体系目前总计有大约2万亿美元的低质量抵押贷款。其中，很多贷款都已经违约，给持有它们的银行带来了威胁。当然，缺乏信任是会传染的。银行之间拆借的越少，放贷给其他行业公司的款项也就越少，你能获得的贷款也就越少。最后的情况就是，你无法获得抵押贷款或汽车贷款了。
由于消费者占了美国经济总量的70%，所以如果无法获得贷款，那么，对所有人来说都是坏事。贷不到钱，你就面临着危机──这就是信贷危机。当然，我们确实应该遭受万千指责。华尔街用各种方法把抵押贷款拆分打包，出售并进行交易。我们对此乐此不疲，却忘记了背后的风险。在炮制疯狂发财计划方面，我们的确有过人才华。还记得互联网泡沫吗？破灭了还不到十年呢。
不过美国大众，你们也有责任。
收回目前正在置华尔街于死地的上千亿美元不良抵押贷款？正是靠着这些钱，你们很多人才买了根本负担不起的房子和公寓。具有讽刺意味的是，现在得用你们的钱来偿还那些问题抵押贷款了，因为我们华尔街没钱了。政府接管AIG和“两房”？这都是你们的钱，3月底摩根大通收购贝尔斯登用的也是你们的钱。你们或许不喜欢这样，华尔街可能也不喜欢，甚至华盛顿的那些政客们都不会喜欢，但没人有得选——除非你刚好向往生活在物物交换的原始经济中。
因此，美国大众，我们的危机很不幸也是你们的危机。我们一起造就了危机，现在就得一起付出代价。合并、政府接管和破产会继续清扫我们的金融体系，这是个好迹象。这意味着我们正在自我调整，虽然这是被逼的。我们自由市场的运转方式奇怪吗？美国政府出面拯救华尔街，而你们，美国大众来埋单。
我的建议：留着这封信，等我们下次再遭遇愚蠢不幸的时候再拿出来看好了。
诚挚的
华尔街
百年不遇金融潮 全球央行齐救市
雷曼兄弟公司申请破产、美国银行收购美林公司、保险业巨头美国国际集团计划出售资产等利空消息致使9月15日全球主要股市遭遇“黑色星期一”，欧洲市场难以幸免。
伦敦股市《金融时报》100种股票平均价格指数报收5204.2点，比前一交易日下跌212.5点，跌幅达3.92%。德国法兰克福股市DAX指数15日下跌2.74%，报收6064.16点。巴黎CAC40股指大幅低开后放量下跌，全天报收4168.97点，较前一交易日下挫3.78%。此前已受累于国际原油价格下跌和外国资本流出的俄罗斯股市再遭重挫，MICEX指数暴跌6.2%，RTS指数下挫4.8%。
“短期看，金融市场将受到新一轮冲击，”瑞典萨克索银行经济学家什诺·马尼耶告诉记者，“接下来几个月不容乐观。”为此，欧洲各央行纷纷采取行动，试图为金融市场及整体金融体系注入信心。
欧洲央行
位于德国法兰克福的欧洲央行宣布以4.25%的利率向市场投放300亿欧元(约合430亿美元)“一日资金”，结果收到51份总额903亿欧元的应标书，足见各银行对资金的渴求多么迫切。
16日，欧洲央行宣布计划连续第二天向市场注入隔夜资金，通过注入额外资金的方式平息市场的紧张情绪。资金标售的最低利率为4.25%，与15日操作的利率水准相同。欧洲央行同时表示，“随时准备帮助欧元货币市场维持有序运作。”
英国央行
英国央行于格林威治时间15日08:45，通过一次特殊微调公开市场操作提供了3天期的50亿英镑(90亿美元)额外准备金，以应对当前短期货币市场的融资状况。
瑞士央行
瑞士央行发言人Werner Abegg称，在雷曼兄弟提交破产申请以及美国国际集团(AIG)的负面新闻之后，投资者担忧美国金融市场的稳定。瑞士央行将随时准备灵活应对，向瑞士货币市场注入流动性将以1.9%的隔夜利率向市场注入流动性。瑞士央行没有透露具体“供血量”，但表示将以一种“慷慨而灵活的方式”提供资金。
16日，英国央行又以两日回购操作的方式，向市场注资200亿英镑(约合360亿美元)，以应对短期货币市场的紧张状况。并且，本次操作的利率同样为5%。英国央行发布声明称，当局“将采取行动以确保隔夜拆借利率接近央行指标利率水准”，并称“英国央行正与其他央行一道密切监视市场形势”。
俄罗斯央行
俄罗斯新闻社(RIA)16日援引俄罗斯央行副总裁Konstantin Korishchenko的话称，俄罗斯央行和政府能够为银行系统提供相当于1180亿美元的卢比流动性。此外，据英国《金融时报》报道，早在9月10日，俄罗斯总统梅德韦杰夫就表示，为振作投资者对俄罗斯股市的信心，俄罗斯央行通过拍卖附回购交易短期贷款，向其银行体系注资107亿美元，以缓解长期的信贷紧缩。这是俄罗斯政府自2007年11月以来的最大注资规模。
事实上，俄政府对股市的 “拯救”措施早已开始，从今年2月起，政府就动用了国家福利基金，向股市和银行系统注资。此外，俄央行第一副主席还表示，该福利基金将从10月起继续投资俄罗斯股市。
德财长说七国集团其他成员拒绝参与美金融救援计划
9月15日，道指、标普双双创“9·11”以来最大单日跌幅，而这仅仅是华尔街黑色一周的开始。新华网柏林９月２２日电（记者胡小兵）德国财政部长施泰因布吕克２２日在与西方七国集团财政部长和中央银行行长电话磋商后表示，西方七国集团其他成员国拒绝参与美国金融救援计划。
施泰因布吕克说，西方七国集团其他成员国的金融形势与美国不同，因此它们没有制定与之相应的计划，但对美国政府出台的金融市场紧急救援计划表示欢迎，并希望这一计划尽快得以实施。
德国政府发言人威廉当天在这里说，德国没有必要出台像美国这样的大规模救市措施。他说，德国总理默克尔再次重申加强金融市场调整和增加市场透明度。
为了阻止当前金融危机进一步恶化，美国政府２０日推出了一项总额达７０００亿美元的金融救援计划，并希望其他国家参与其中。美国财政部长保尔森表示，一些国家发出了积极信号，但尚没有国家作出承诺。
华尔街风暴背景下 中国货币政策会如何走？
——专访经济学家樊纲
主持人：观众朋友您好，这里是中央电视台经济频道的特别直播报道《直击华尔街风暴》。今天我们继续来追踪这场金融危机的最新动向。今天演播室里专门请来了经济学家樊纲教授，樊教授您好。
樊纲：您好。
主持人：樊教授我知道你在一个月之前刚刚去过一趟美国，当时有没有想到美国的这个金融局势会在一个月之内发生这么大的变化？
樊纲：想到它会继续变化，但是没想到这么突然，这么大的变化。而且涉及到雷曼兄弟这样的公司会突然倒闭，人们会出现这样大的恐慌，这个是当时确实是没想到的。次债危机，当然已经爆发了，各方面的影响已经开始出来了，房地产报纸上后面那些关于房产拍卖登的那些广告什么的，都是一片，一大版一大版的都在看，甚至有报道当时说，星巴克已经是亏损了，同时呢，这是对咱们的消息，跟咱们有关的消息是沃尔玛卖的东西更多了，沃尔玛的利润更高了，沃尔玛70%是中国货了，类似这样的消息都有。但是出现这样恐慌性的，我相信在纽约街头都会感觉到的这种恐慌当时是看不到的。
主持人：当时实体经济已经产生了影响？
樊纲：有些影响，但是美国的实体经济也是因为前一段的一些政府的一些举措吧，实体经济当时受的影响还不是特别大。你像他上个季度的增长率还有3%以上呢，所以还不是特别大，但是已经开始各方面已经显示出来。
主持人：在今天的节目当中我们就会请樊纲教授为我们深度来解读华尔街风暴。我们都知道在金融界有这样的一句话流传很广，说这个华尔街一感冒全世界都是打喷嚏，那么现在华尔街的病情已经远远超过了伤风感冒的地步，照格林斯潘的话这场危机应该是百年一遇，那么这一场百年一遇的危机到底会给世界经济带来什么后果，全球集体救市的努力又到底能不能在危机关头力挽狂澜，今天的《直击华尔街风暴》我们将和樊纲教授一起来关注这些话题。
主持人：樊教授在刚才节目中我们都看到了，美国政府提出了一个7000亿美元的救市计划等国会来批准。即使是对美国这样的经济大国来说7000亿也是一个非常巨额的一个投入。那么根据您的判断，您觉得美国国会有多大的概率来批准这个计划？
樊纲：我个人相信它肯定会通过。几个原因，第一个现在确实大家有一种恐慌，从社会上大家都感到问题的严重性，第二今年是选举年，大家都要对选民们示好，谁也不敢在这个时候说我阻止可能会拯救危机的一项措施。第三，我觉得特别重要的这次是共和党总统提出的建议，共和党属于保守主义，保守主义通常是反对政府干预鼓吹自由市场这种基本原则的。如果是民主党总统提出这么一个方案，共和党是多数的话可能还难度大一点，但是现在是共和党提出的方案，民主党因为通常他是比较赞成这种政府干预的一些比较怀疑市场自发的这种力量能不能解决这些大问题呢，所以我相信它应该是能够通过的。
主持人：但是通过的前提您刚才分析到了，首先应该是这是一个更多的，大多数公众都赞成的一个协议才行。
樊纲：到了议会政治的时候，到了这个时候，他当然要看公众的反映，但是这时候很多政治的因素都已经在这个议会层面上起作用了，这是第一。第二个现在大家处于一种恐慌的状态当中，一般的选民确实也看不清楚，而且一般选民，美国确实很多人已经受到了它的影响。房债现在是金融，现在那个失业受到危机，收入下降的预期等等，在这个时候我想很多人的心里面也是希望政府有所作为。
主持人：所以在刚才节目中我们也听到了，布什也是在游说所有的美国人，说这个计划是对所有美国人是有利的。
樊纲：他这个针对的是什么呢？我相信一定会有很多人批评他，这是为了金融集团服务的，为了这些华尔街的这些精英们的就业服务的，用的是前提纳税人的钱，所以他拼命要强调这是对所有的平均的一般的美国人都有好处的一项计划。但是我想在这里面利益集团的作用应该还是不可忽视的。
主持人：那好，我们也都看到了，在节目中提到了，在此之前在出台这个，在提交这个7000亿美元的救市计划之前也曾经出台了一系列的一千多亿，几百亿这样救市的计划。那么根据您的判断，根据您的分析，这次计划，此前的这些计划有没有达到预期的效果？
樊纲：此前真正开始起效，起作用是1500亿的减税计划，在一定意义上也还是起到了作用，在他需要了，有了六到八个月左右的时间它开始确实起到作用了，就是支撑了美国的消费市场，不让它马上进入崩溃。这个跟我们看到过去两个季度，美国经济比较强劲的增长跟那个应该说还是有一定关系的。那么真正大的，在这个7000亿之前还有两个大的还没开始起作用呢。它只是在解救金融危机上开始，可能会起点作用。一个是救两房，美国政府承诺买两千亿两房的股票，还有一个呢是为了补充美联储的资金不足，美国这个财政部要卖，要发行2000亿的特殊国债，这些都是财政部的。咱们不说美联储花多少钱，不说银行花多少钱，这些都是财政部出的钱，财政部出的钱那都是纳税人的钱。
主持人：但是肯定这个计划也没有达到一个，完全达到预期的效果，所以也不会出台7000亿这个计划，这个7000亿的计划会不会是一个重点？
樊纲：当然了，7000亿的话是一个很大的一个计划，而且这个7000亿直接是收购所有的这些坏债。但是7000亿能不能，7000亿肯定比过去的那些要有效果。而且不要忘记7000亿是在过去那个1500加两个2000，是过去的那个5500的基础上又一个7000亿，那当然它的力度，怎么说呢？对问题的这个深度，对解决问题的深度恐怕还是比以前要深一点。
主持人：但重点还是看未来的表现？
樊纲：那有很多不确定性，我想现在市场上最担心的，而且最不确定的就是你怎么做，才能够真正使7000亿起到作用，而且使它真正化解一段危机。
主持人：好，谢谢樊教授的分析，那么过一会儿我们还要请樊教授继续来给我们分析关于华尔街风暴背景之下的中国货币政策会如何走向，以及华尔街风暴魔鬼是怎么出笼的？稍候回来。
主持人：现在大家都会非常关注这样的一个话题，那就是中国经济应该如何来面对眼下的这场大考，未来的货币政策走向如何？我们再来听一下樊纲教授分析，因为樊纲教授还有一个身份就是央行货币委员会的委员。首先呢想请问一下这个樊教授，在一周之前央行宣布降息，同时降低存款准备金率。这两率齐降很多人说，这是跟华尔街风暴有直接关系，那么在您看来原因是什么？背景是什么？
樊纲：首先应该强调的是尽管我们现在确实是在跟国际市场是有关系，但是呢，因为毕竟还不是很多的关系和很强的关系。我们的政策应该着重的还是侧重于我们自己国内经济的这些问题。我完全不否认就是说，现在通过金融机构的持有那些债权，那些股份，然后通过周边市场跟我们的关系，H股跟我们的关系是会有一定影响。但是这个影响应该说还是有限的。我们不能把我们股票市场因为去年一个泡沫，然后泡沫破裂进行调整这些问题，归结到这个华尔街的这个金融风暴上面。我们也不能把我们这两年宏观经济的一些波动，我们政策需要进行的一些调整这个问题跟这个过分的结合起来。所以呢，在一定意义上也不需要过分的恐慌，大家是会有一些担心，是会有一些焦虑，但也并不需要过分的恐慌。我想一些政策的调整，着重的还是通过我们对国内的这些问题的分析，比如说如何贯彻一保一控的这样的方针等等，做出来的而不一定是马上针对美国市场的一些变化来做出来的。
主持人：我想您这个分析可能也能解释这样的问题，就是为什么在欧洲，在这个欧洲央行以及日本央行，以及美联储都在向市场注入流动性的时候，而我国的央行并没有采取同样的做法。
樊纲：对。而且要看到美国金融危机它的一些很复杂的对我们的影响。你比如说关于资金流动，当然了现在美国那边都是资金都很紧张，大家都在往回抽钱使信贷萎缩等等，但是世界上有些游资还在朝着我们中国来，它总得投资，它没有受到影响的资金还得投资，投资我们的中国又是高增长，还有人民币的问题等等，它今年以来我们的外资增长还是很快的。所以对我们中国来讲，可能大的问题还是流动性过剩，还得去内回笼货币，对冲货币等等还得做这些事情。所以，一定要看清楚不同的经济的情况和金融的情况。
主持人：我们都知道货币政策是一个非常重要的杠杆，它一方面可以撬动经济的增长，另一方面也可以控制通货膨胀。那在目前我们提出这样一个保增长控通胀这样一个总体目标的时候，在您看来我们的货币政策有没有可以采取一套方案能够同时满足这两个条件？
樊纲：这些都是一些度的问题，就是你把一些数字，一些变量定在什么位置上，他对两方面的影响一个平衡的问题。那么在这个问题上我倒是说我们要认真分析我们自己现在面临特殊的经济问题。比如说通货膨胀压力，尽管我们现在八月份的通货膨胀的指数下来了低于5%了。但是我们的油价、电价离国际市场的价格，离市场均衡价还是有一段距离的。尽管国际的油价在降，但是我们还是比它低的。然后我们的粮价，因为我们的供给比较充足，今年粮价是离国际市场的距离也越来越大了，因为国际市场上发生粮荒等等，这个粮价提得很高。那么如果这两个价格进行必要的调整，当然通过市场的力量，也包括市场的力量逐步调整的话，要看到我们后面的通货膨胀的压力还是比较大的。这些都是货币政策需要考虑的因素。
主持人：现在也有评论说，说目前的中国货币政策已经进入一个降息的区间，你会不会同意这样的判断？
樊纲：对此，我第一没有评判，第二，利率这个事情是很复杂的一件事情，而且现在世界的利率都互相影响的，世界各国的利率的变化都是互相影响的。那么美国的利率怎么走，英国的利率怎么走，欧洲的利率怎么走等等这些都是需要考虑的因素。
主持人：好，谢谢樊纲教授的评论。那么在接下来一段我们还会再请樊纲教授就这个华尔街的金融风暴这样一支魔鬼到底是怎么出笼的，来做一个深入的探讨。
主持人：很多人现在都在担心发生在华尔街的金融风暴会不会像推倒多米诺股牌一样冲垮一个一个国家的金融体系。其实呢对这场风暴不少金融街人士并不吃惊，早在一年多以前，次贷危机冒出苗头的时间就有一些人发出过警报，但是很难预想它会用这样一种惊心动魄的方式降临。为什么仅仅一个次贷就能够在金融市场掀起这么大的风浪，而且浪头一个高过一个。我的同事瑞生刚在稍早之前采访了摩根大通中国区的主席李小加，请他来告诉我们，从次贷危机到金融风暴到底是如何发生的？
主持人：李小加先生欢迎你来到我们的节目，为了更好地帮助我们的电视观众了解这一次华尔街风暴的成因，我们特地给你准备了一个小的考验。这个考验是什么呢？我这里有一个小的夹子，夹子里面打开其实是四个圈，我们想给您出一道小小的题目，想麻烦您用这四个圈用天空的方式，帮我们详细地图解一下，这次的华尔街金融风暴，它的源头、次贷危机究竟是怎么产生的？这个魔鬼是怎么样从这个瓶子里冒出来的你看好不好？
李小加：这源头开始是从我们叫做次贷开始，所谓次贷呢？就是它本身是没有太大的资信的，要么是没有很好的工作，而且没有能够潜力做很大的所谓我们的预付款，这个定金就下不来。现在是金融创新嘛，银行不再持有这个借贷了，中间的人实际上把它打包以后给别人的时候，突然这个银行的借贷管也不再去追究它这个债信问题了，而这个债信问题在这个利率环境非常非常泛滥的情况底下的话，比如他一个月估计能拿出1000美来付他的按揭，那他现在是能付得起的。他突然利率环境一变，利率要上升的时候，突然他1000块钱的每个月的月付有可能变成了2000块钱甚至3000块钱，就是他把他所有的工资不吃不喝拿出来他都已经付不起的情况下，而这个时候呢，你要是房子已经涨到250万了，他就把它（房子）卖了还可以赚点。这个时候房子又碰上了经济的滑坡，房地产的萧条，房产又往下走，他自己拿不出钱付，他房子又卖了以后，本身有可能自己个人破产了，因为你欠的钱多余你自己的资产。所以这种就出现了所谓的次贷的最第一批的始作俑者，就是这些人不应该给他们借钱，不应该让他们买房，他们买了房了付不起钱了。那按理来说这个事情呢，是一个直接后果就是借他钱的银行立即就资产负债表出问题了，不良资产产生了。可是呢，我们一会儿的故事会说一下去呢，这次不是一个简单的银行在借他，我们已经把这个人的东西已经不知道打了多少次包。
主持人：经过多少次手，卖给了很多人。
李小加：切肉切成肉馅，像搁在汤里一下全部都已经散发到了整个的金融体系。为什么会出现这种情况呢？咱们想说的第一步就是所谓的打包，他打包的意思就是我不放在我的银行的资产负债表上了，我把它证券化以后卖出去。但是这个打包有可能把次贷这些人的钱，打的这个包有可能卖到这样的投资者去，那怎么实现的这个跳跃呢？
主持人：中间因为有人担保。
李小加：那这个时候呢，打包的话你们所有人都是次贷，所以一般的投资者不会买你这个证券的。那这个时候呢大家就想出了一个很有创意的想法，说咱们干脆这样，咱们把这个打的这个包完了以后，打成两块，首先是三个A的，只要有人还交钱，先给这批人的债券。
主持人：矮子里面挑将军，在这些信用都很差的人里面找一些相对信用好的人。
李小加：也不是相对信用好，因为你们的钱，现金流每个月不都是交钱吗，交到那个公司以后，不管交多少钱，先给这第一批的人钱，就是我的公司只要有钱进来，在第二批人拿钱之前先给第一批，咱们把第一批就叫做AAA，比如评级，你只要这个合同打上了，只要买这个的人，先把这一批人付光钱了，才能给后边的人，可是这所有的一百多人都没有放定金，都是付不起什么钱的，都是那种刚才讲的，能一个月就能付1000块钱买200万的房子，所以房地产一掉，利息一涨，那么所有人都付不起钱了，所以根本不存在着他们这里面可能有80个人先付得起钱，咱们先把80人的钱凑起来给3A级的投资者。所以说呢，这个就突然发现，这一下子打包的第一笔出来以后呢，就很快影响到整个打包的这个。
主持人：那这个评级机构是不是本身有问题？评级的这种系统、体系，这种模型，是不是也确实有些缺陷。
李小加：回过头来看，是有问题的，就是对这个东西是有问题的。但是当时大家感到到呢，评级公司也挣的钱了，担保公司也挣了担保费了，这些银行、投行、经济行他们在干什么呢？他们主要是打了包卖出去，打了包卖出去，这个中间他是赚费用的。所以说大家都在赚钱，但是现在呢，我们突然出现了一个拐点，就经济开始出现一个拐点，刚才讲了，经济开始有所下滑，房地产开始下滑。然后呢，利率环境开始变化，这三个立即首先造就的就是借贷人刚才说有可能出现违约了。那这件事情本身不足以产生如此之大的这样的一个完美的风暴，或者这样一种海啸。但是我们在这之前呢，实际上也有一个完美的制度。其实我们很多制度现在现有的西方的金融体系里面很多制度，可以说是很完美的，因为它设计的时候它的理念，它想要达到目的都很好。
比如说会计原则，资产出现减值的时候，你要用公允市场价格来做，我们英文叫market to market，这是很好的事儿，可是这一件非常完美的事情，完美的制度在这一次的金融风暴中间，实际上最终起到了一种推波助澜的作用，甚至是一种，在一些关键的时候是落井下石的这种感觉，如果大家在一起来做，突然你也困难，我也困难，大家都困难，越困难我就越得卖，因为我越卖才赶快先让不困难啊。越卖就把你困难了，你不困难，你本来困难你也困难了，你一困难我也得卖，这个市场就变成了一种，整个的一种连锁反应，所以这样的话就造成了一个呢，本身是很完美的一种设计，完美的制度，也是完美的这种经济杠杆作用，但是在这样的一种出现一个诱因，从头是这个问题，出的问题是它出的，但是把这个信息传到整个系统里头，就像我刚才讲的电影院一样的，突然大家觉得得跑，你不跑别人跑，你跑得慢你就够呛。可是每个人都跑的时候是没有人的时候就要出事了。
主持人：刚才我就在想，时间如果回到一年之前，如果是谁站在华尔街上讲雷曼和美林会倒掉，那么周围的人肯定会以为他在说梦话，可是这一切就在我们眼前已经发生了。蝴蝶的翅膀真的就扇起了一场风暴，除了惊讶和感叹，面对这场风暴我们还能看到些什么呢？我们也专门采访了世界经济论坛中国区首席代表姜瑞杰。
主持人：当我们审视市场金融风暴的时候，我们都同意魔鬼已经跑出了瓶子，但是它是如果跑出来的呢？这是个值得关注的问题。
姜瑞杰：问题是魔鬼是否已经完全跑出来了。我们希望是这样，但是我认为这其中仍然还有很多不确定性，这才是人们真正关心的，危机会更加恶化吗？经济开始复苏了吗？还是仍会有坏消息接踵而至。
主持人：所以说在世界经济论坛中还没有达成共识，我们是否已经度过了最黑暗的时期，还是说更坏的消息还在后面。
姜瑞杰：目前我们看到的情况的是人们还在观望，尽管现金十分充裕，但我们还没有看到大宗的购买跟进，而且很多人都想了解的是中国以及其他一些相关方面会如何应对这次的事件。我们知道中国需要在国际关系上寻求平衡，同时又不能忽略国内方面的挑战。
主持人：我们注意到您提到了中国，您是世界经济论坛中国首席代表，在北京您亲眼目睹了过去几年世界经济对中国市场的起伏影响，您认为，中国应该从华尔街的教训中学习些什么？
姜瑞杰：我觉得这次是加强了人们对国家领导能力的信心，中国政府在过去三十年都很好地的发展，中国经济的发展在几年前发生的亚洲金融风暴中也抵御住了外界的冲击。现在新的参与者也加入进了世界经济舞台，中东的发展势头越来越强劲，中国的地位也越来越重要，美国也许将不再是一枝独秀。
主持人：刚才姜瑞杰用了一个很形象的比喻，来形容这次金融风暴，他说把魔鬼放出了瓶子，而他所说的这个魔鬼当然指的就是在金融市场的那些形形色色的衍生产品。在我们普通百姓看来这些用非常复杂的数学方程设计出了衍生品就像一个一个高深莫测的神秘的符号，那么我们现在想采访一下樊教授，在樊教授看来，这些神秘莫测的金融衍生品到底在这个金融风暴里面扮演了一个怎样的决策？
樊纲：用通俗的办法来讲这件事，就是说有一个烂苹果，以前不吃的烂苹果。然后这就所谓最早的这些次案东西。然后把它拿到盒子给它包起来就衍生了一次把它给卖了，然后说它里边是好苹果。然后呢，下一个再包了一层盒子，这个盒子就更漂亮，但是包得更严密，又卖一次又衍生一次。下一次呢，再有一个人再来更漂亮的盒子，比我们的月饼盒子还好看的盒子再卖一次，这就是衍生品它的作用。
主持人：但是实际上这个价值可能就在这个盒子身上。
樊纲：结果就是它掩盖了风险，它掩盖了它真正的价值。然后呢贴的标签，说那个比月饼盒子还好看的盒子都是那些评级公司，3A级数学公式算算，使人们都不知道它里面的风险在什么地方。所以衍生创新不是问题，但是忽视衍生和创新当中的这些风险，而且这个监管的制度没有去监管这种衍生过程当中它的风险扩散的这个过程，这是我们这次最大的教训，也是这次导致这个危机这么大的一个，应该说是一个直接的原因吧，不一定是最根本的原因，但是也有直接原因。
主持人：当然把这些盒子都打开的时候发现是烂苹果的时候这个危机就倒了。
樊纲：一旦这个信心，一旦大家知道这里面是烂苹果，就是说一旦它的真正的价值暴露出来，就是住房泡沫破裂，大家突然知道那里面是一个烂苹果了，这时候大家都抛，一下子就崩盘了，崩溃了。这个在一定意义上，跟所有的这个金融危机的道理其实也是很像，都是差不多的，都是过去过度的忽视了风险，过度的乐观然后突然就崩盘。
主持人：现在也有些投行界的人士就把这次危机跟1997年的亚洲金融危机做一个比较，说同样都是这个对冲基金，通过做空机制来将这个，当时是将各国的这个金融体系摧毁，这一次是将华尔街的金融体系摧毁，您会怎么样来评价这样一种判断？
樊纲：对冲基金天天在那里找各种漏洞，天天在找问题，它天天在攻击这个攻击那个，但是能攻击出来这是最根本的问题。所以我说把归结为，把这问题归结为某个金融机构的，某一类金融机构的做法这个等于没说，这话没说，因为你没有解释它的危机根本在什么地方。这次美国跟亚洲金融危机，在很多方面都是很相近的。也是有些部门出了泡沫，亚洲金融危机的时候房地产泡沫、股市泡沫等等都有，美国这次最大的一个房地产，然后使整个信用链条破裂，那时候也是这样。
樊纲：不一样的地方在什么地方呢？我当时说，亚洲金融危机第一，亚洲各国比较小，他整个国际金融当中的地位占得比较小，而美国呢是一个最大的金融市场。第二呢，特别重要的是这个亚洲这些国家都是一个小经济体，它也不是发世界货币的这个经济体，它那里出现了财政赤字，出现了贸易赤字，出现了外贸逆差等等，这些问题它出现了，两三年问题就暴露出来，三四年问题一定暴露出来，因此它不会很深，它的影响面，波及面也不会很广。而美国的特点是什么呢？它是发行世界货币的国家，刚才说了，它之所以衍生品可以把这个风险扩散到那么远，卖得那么多次，衍生出那么多次的衍生品来，是因为美国是一个发行美元的国家，美元是世界，大家都要用的，这个美元会把风险撒向全世界。就像连我们中国这些刚刚发展起来的这些商业银行都买了一些美国这些坏债一样，那么在这个过程当中，它就把风险能够掩盖起来，掩盖的时间可以特别长，美国有财政赤字，美国有贸易赤字，那么高的贸易赤字比重它可以十年二十年不倒，这么大的一个金融这些金融风险的扩散，它可以十年二十年可以掩盖着，自己感觉还很好，自己感觉没什么风险。以前大家都知道，美国的金融界的人士都觉得我们能够做创新，我们没有风险你们有风险，但是实际上他把风险散到全世界，这样就是他的风险的深度特别深，一旦爆发出来波及面，影响会非常大。
主持人：现在看起来就是影响力越大，在发生危机的时候它的破坏力也就越大。
樊纲：这就所谓魔鬼，大小魔鬼的差别。
主持人：好，非常感谢樊教授的解读。
访《货币战争》作者宋鸿兵（9月22日）
主持人：观众朋友您好，欢迎收看中央电视台经济频道正在直播的特别报道《直击华尔街》，今天我们追踪金融危机最新动向。今天演播室请来了宋鸿兵先生，您好！
宋鸿兵：您好！
主持人：很多朋友读过您那本《货币战争》，大多数人并不清楚您在美国工作过，您曾经历过风暴之前看起来很平静甚至繁荣的时期，那时候风暴已经在孕育之中。
宋鸿兵：没错，在05年06年的时候，在《货币战争》里面已经谈到债券会出问题的部分。我们提出这个风险，我们发现在整个风险机制上，实际上基于两个比较有问题的假设。认为长期而言，美国房地产市场违约率不会有大幅度上升，在一个窄的区域内波动。另外利率市场不会有剧烈抖动，基于这两个假设，所建立一整套机制，我们当时提出如果是经济学拐点，出现了大幅逆转现象，一旦违约率利率突变，整个这套东西就会产生后果。
主持人：这两个假设都不存在。
宋鸿兵：05年和06年杠杆比率33倍，后来到60倍，美国房地产下跌25%，四万亿美元灰飞烟灭，两美是无非承受这样的形势，破产早就注定。
主持人：希望今天节目里面宋先生能给我们提供特别的视角。
我们来看新闻，胡锦涛同美国总统布什通电话，双方就中美关系以及就金融形势问题交换意见，布什说美国政府认识到问题的严重性，将继续采取措施来稳定和国际金融市场，美国政府为稳定国内金融市场采取重要措施，希望这些措施能够迅速见到成效，使美国经济金融状态得到好转，这符合美国利益也符合中国利益，有利于维护国际金融市场的稳定，促进世界经济健康发展。华尔街风暴成为中美两国重要的议题之一，今天是美国政府的第一个交易日，全球各大市场有什么反映，华尔街迎来什么样的一周，今天《直击华尔街》我们就来关注这个话题。
主持人：华尔街风暴挂了一个星期，过去一个星期世界各国股市都受到华尔街金融风暴的冲击，世界各国都在稳定市场，这些努力得到什么回应，今天是本周第一个交易日，我们关注一下A股市场，全线涨停以后，本周股市怎么走，今天股市没有让投资者失望，成交量达到了近期的最高。
记者：沪深两市出现大幅高涨，随后出现小幅回落，在权重股带动下，继续振荡上行，两市超过1600余元，比上一个交易日放大一倍多。工商银行建设银行全线涨停，所有板块全线飘红，煤炭行业处于涨幅状，上证指数161.32点。
张翔：投资者应该把关注点，更多地落到经济面的实际运行状况上来。
主持人：中国政府稳定市场的举措，连续拉动A股大涨，引起国际银行的关注，我们今天采访到香港资深投行人士温天纳。
温天纳：中央政府有一些新的救治政策，我们市场也有一些回购的安排。虽然经济不是一下子可以过来，但是信心逐步恢复正常，完全恢复正常还需要一段时间。股市可能会在这个水平上落下来，数据如果做好，我觉得对股市应该有一个正面的支持。
主持人：我们转向香港股市，我们请驻香港的记者陈璇。
陈璇：香港所有的媒体都在预测，到底会不会重新回到两万点，港股今天的表现不像大家预测的一样。在早上开盘的时候高开五百点，然后受到外盘的压力。到收盘的时候，恒生指数上升到304点。
主持人：不仅内地股市和香港恒指，一起再浏览一下亚泰地区的收盘情况。
解说：台湾地区、台北股市今天跳空高开，最终收盘上涨140点。澳大利亚方面，受海外股市19号大幅走高，澳大利亚主要股指ASS200大涨214点。
主持人：我们再来看一下欧洲股市今天早晨的表现，22号早晨小幅高开后下跌，银行内的股票也下跌，矿业保险类股票在上涨，德国安联保险公司涨了3.1。我们再来看一下下条消息，无论是国内还是国际市场，对于各国政府干预市场这个举动，都抱着欢迎的态度，现在上涨不仅仅是股市的指数，也是大家对未来信心指数。我们对宋先生做一个采访，宋先生看到各国股市普遍出现反弹之后，您是否认为，各国此前采取一系列救市措施，达到了预期的效果？
宋鸿兵：从短期来看达到预期效果，但是应该从长远角度来看这次危机本质是什么。我认为美国7000亿救市计划，实际是靠以增加国债为代价，去购买美国一些债券市场，失去流动性的债券产品，包括两美的短债。在这样的过程中是解救金融机构。到第二阶段，实际上不仅仅是金融机构的问题。其实问题本质在于美国资产价格，房地产价格出现下滑趋势非常猛烈，引起最大的问题是违约率大幅上升，以美国救市方法来看主要是来挽救金融机构。对于普通人民，陷入危机的购房者，没有给予相应足够的不偿。这好比是一个病人，真正产生病的是违约率，导致大量化脓。然后就一层一层往上裹绷带，这个病根没有消失。
主持人：刀口还在，关键刀口能不能自己愈合。
宋鸿兵：不解决违约率上升问题都没有用。
主持人：这都是无法自行的。
宋鸿兵：现在裹上去之后，暂时解决问题，但是再过几个月，还会使金融机构爆发更严重的问题，这是治标不治本。短起可以提高信心，但是长期来看，如果不能真正解决按揭贷款违约率，包括垃圾贷款违约率急速上升，现在所做的一切很可能最后还是难以避免更大的冲击波。
主持人：对于未来几周资本市场的走势，现在也出现了一些分歧，有些观点比较乐观，觉得这个市场会沿着比较好的方向发展，但是也有一些声音比较悲观，他们觉得在华尔街风暴压力之下，股市上行空间不会，你的观点是什么？
宋鸿兵：我是属于谨慎悲观。
主持人：不是乐观派也不是特别悲观。
宋鸿兵：政府救市能够起到提升信心作用，不应该低估正面的效果。如果救市计划不配以长期调整，从根本上减轻按揭贷款负担的压力，如果只有短效而没有长效治疗方式，对短期救市策略难以持久，只有长效互相配合才能起到治本的作用。
主持人：现在看到一些大的金融机构出现的问题，也看到各国政府采取的一些措施，大家很难看到超大规模的机构投资者，他们这个时间在做什么，不知道宋先生有没有关注大的机构投资者的动向。
宋鸿兵：这很有意思的问题，我在整个次贷危机中唯一有一个问题没想明白，我们知道金融市场是有输必有赢，我们知道谁赔了谁赚了，但是大小非或者其他上市公司赚钱，谁赢谁输一目了然。在整个次贷危机中，看到全都是抽象，日本、东南亚一些，英国、欧洲、美国现在都在赔钱，到底谁赚了。
主持人：你的结论是什么？
宋鸿兵：我没有结论，我只是提出一个问题。这是中国人必须要想清楚的三个问题，第一，谁赚了这些钱；第二，怎么赚；第三这些钱在什么地方，如果没搞明白，我们还不知道国际金融市场什么事。
主持人：在今天节目中，宋先生会继续跟我们探讨有关本次华尔街风暴幕后的消息
主持人：这两天美国政府的7000亿美元救助计划，成为国际金融接一个热门话题，美国财长保尔森一天跑了两家电视，向电视台解释这个计划。
保尔森：现在看资本市场如此脆弱，我们的市场究竟怎么样了。我们要尽快通过这项援助计划。我们国家有许多需要帮助的人，但是现在我们能给美国人民的，这是势在必行。
主持人：美国政府现在的举动说明他们已经意识到要解决全球性的金融危机，仅仅美国一家单独行动还是不够的，而一旦日本和欧洲这些国家群起效应美国呼应，这是全球性的救市活动。对这样无可奈何的选择，有的人提出质疑。
阿戴尔：我们真的需要回头来看，在全球范围内认真检查自己的整个体系，找到问题的症结，从而解决问题。
主持人：日本向金融市场注入1.5亿日元，这已经是日本央行连续五个工作日的注资。
解说：日本央行在网站上宣布消息。以外资银行为中心的金融机构，本月16号以来，日本央行连续五个交易日，对市场进行注资，约合1615亿日元。为应对金融市场流动性短缺，日本央行与联邦储备委员会达成互换协议。
主持人：日本自民党选举产生的新总裁麻生太郎，他将出任日本下一个首相，他上来将如何面对经济的衰退。
麻生太郎：我们制订政策，防止日本经济随之下滑。
发言：他上任之后，采取的政策可能要比福田力度大，在结构调整，在其他法案修改方面，会推出力度比较大的对策，这样对日本经济能够尽可能地避免或者缓解目前衰退的趋势，会产生大的积极作用。
主持人：美国财长保尔森一天跑了两家电视台，他在呼吁各个金融机构参与美国救市计划，您对这项新闻产生什么样的判断，这个新闻传递出来什么信号？
宋鸿兵：这说明游戏结束，得有人买单，美国不愿意自己买单。现在大家比较无奈，不帮美国，全球一起下水。在这样过程中，很多是处在既无奈又无可选择。
主持人：最重要的机构，各大机构都应该帮助他们。
宋鸿兵：看起来是。
主持人：各国政府都在采取一些措施，特别是美联储和各国央行都在响应市场注入流动性，这种做法是不是根本上解决这次金融危机。
宋鸿兵：肯定有作用，美国邮报公布一个消息，一天之内可能狂跌。我的问题还是短期注入资金，能不能解决最根本的问题，能不能使美国房价反弹，能不能使违约率下降，这个东西仍然是短期的，很难持久。
主持人：还是刚才您举的例子，这个伤口已经化脓，通过包扎手段，没有办法使伤口愈合，要使用更加长久措施才行。
宋鸿兵：这个过程很可能很痛苦，因为你要刮骨疗毒，要把伤口切开，很可能这个过程很痛苦，要没有这个过程，很难真正康复。这仍然比较严重。从目前美国救市方式来看，我觉得大家还在回避问题，没有真正经受比较痛苦的治疗方式，还想用救济和燃眉之急的措施，把这个问题能拖则拖。但是这个方式不足以解决根本性问题。
主持人：这次伤口的程度需要采取刮骨疗伤这样疼痛的手术吗？
宋鸿兵：这次危机是一场金融危机，从全球来看是全球经济结构的问题，这个问题不是一年两年，由于美元体系的资源错配，导致整个全球生产和消费之间产生了严重的失调。中国成了全世界最大的商品生产者和世界工厂，主要消费者就是美国，这两者间最大的问题，美国以借债为方式。美国全国储蓄率从1980年的10.06%，逐年下降，到小布什刚上台变成3%点多，05年出现负数，美国全国进入不储蓄状态。我们看美国觉得GDP还不错，房地产价格涨得很好，还打了两场战争，就业率比较高，各种经济数字看起来非常好。这中间有了问题，既然不存钱，又要花钱，还花这么多钱，钱从哪来，美国是在借别的国家的储蓄来实现自己GDP的发展。这种手段通过金融创新，全球资本一体化，向其他国家借储蓄，这些钱从07年有5万亿美元就流到美国资本市场，到美国起两个效果，第一，抬高美国资产价格，包括房地产价格。第二，压低了美国长期贷款利息，再加上美国老百姓提供各种各样金融创新，使老百姓很容易把增值部分套现，拿出来花，还能买车，这个过程就刺激GDP。
主持人：冰冻三尺非一日之寒，要解决这个过程是很痛苦的过程。
解说：美联储批准转变身份，成为金融危机中一个剧烈变化。美国五大投行就剩高盛和摩根史丹利。从某种意义上，意味着传统华尔街的终结。
主持人：华尔街风暴每天都有进展。您对于刚刚发生的这个消息摩根史丹利和高盛的选择，在您看来是否意味着华尔街风暴投行时代的终结。
宋鸿兵：从投行特点来看，他们玩高低杠杆。如果像现在出现的资产价格往下大幅度走跌，或者债务型危机，从现在情况来看，华尔街单靠投资银行，已经难以维持了，他们选择了变身，这也是自保。他们这种投资银行模式已经不存在了。
主持人：这认为是华尔街的神话。
宋鸿兵：这个神话破灭的时候，以这个为特点的经营模式烟消云散。
主持人：华尔街风暴之后，每天都有连锁反应，下一段节目里，我们看其他国家其他市场正在发生的连锁反应。
主持人：随着雷曼兄弟的倒下，日本最大的证券集团从控股得到了雷曼兄弟亚洲区整体业务。
解说：欧洲业务将成为竞购重点，在20号得到法院批准，雷曼兄弟欧洲子公司，要求退还前几天转入80多万资金。在周一，15号开市前，总部决定申请破产保护。
主持人：作为世界金融核心华尔街金融风暴迅速波及全球，我们浏览一下各国风暴袭击之下的市场。
解说：目前，各国央行只认可本地资产做担保，外资机构很难从中央银行筹措资金。美国政府拟定7000亿美元救市计划，将有助于稳定市场。荷兰国际集团ING银行表示，新兴市场及银行在再融资方面有困难。澳大利亚出台规定，从今天起禁止投资者卖空证券。委员会称卖空禁令至少一个月。
主持人：今天我听到一个关于这次金融风暴的笑话，华尔街现在最缺什么，答案是最缺纸箱子。作为曾经在华尔街工作的人，面对此情此景，会有跟我们完全不同的感受。
许小年：当时在次贷危机出来以后，觉得美国的金融体系要有一个比较大的重组和调整，但是没有想到现在已经危机到整个信用体系，甚至有可能整个金融体系崩溃的可能性都存在。
解说：9月16号，雷曼兄弟宣布破产，许小宁从朋友那听到消息，一些在华尔街工作多年的朋友，因此出局。
许小年：华尔街的朋友，包括在纽约在香港的，几天之内失去工作，多年积累的资料搬出办公室，这个状况还是很惨烈的。
解说：让谢国忠感受最深的是美国人生活水平的状态。
谢国忠：原来美国人的车比人多，现在出去都不开车了，大家早上起来，一个车要挤四个人。第二，不上饭店了，自己家里煮饭，生活水平开始下降了。
解说：面对这场大地震，美国政府准备启动最大型的救市方案，动用7000亿美元购入不流动债券，消息一出，欧美亚泰股市飙升，人们看到希望，美国政府救市的决心，为人们注入分量最大的强心剂。
记者：您怎么评价这些措施带来效果？
许小年：我觉得方向是对的，现在最重要的任务是尽快恢复市场的信心。现在看到有希望避免金融体系的崩溃，强心剂不能救根本。
谢国忠：损失由谁来付，现在把私人债务变成国家债务，美国政府也有问题，美国政府的债很高，现在负债超过10万亿美金，所以美国政府都有可能从技术上来说是破产机构，它的股凭什么负更多的债。
解说：如果这场危机继续蔓延，救援资金会更久。
谢国忠：美国家庭的债务13万亿美金，现在四五百万家庭破产，经济不好，破产的更多，经济的每一个角落，都没人有钱，现在想象政府有钱，把债务转到政府口袋里，带来暂时稳定。
记者：还需要多长时间，才能恢复到危机发生之前的状况。
谢国忠：美国的债务帝国是崩溃了，什么样的新的世界出现不知道。
许小年：很难讲，美国这次处理得当，或许不会产生日本那样十几年萧条。
主持人：节目刚开始讲到华尔街精英面对的选择，宋先生曾经在华尔街工作过，你看这新闻，感觉亲切还是伤感？
宋鸿兵：同病相怜，这些人的境遇，都面临现实性的问题。
主持人：他们会做何选择？
宋鸿兵：可能选择会不一样。有相当一部分准备回到中国发展。
主持人：你会不会庆幸早些离开。
宋鸿兵：我很幸运。
主持人：谢国忠和许小年讨论这个问题，美国华尔街风暴是不是到了最坏的时候，是不是开始出现向未来转好的迹象？
宋鸿兵：我个人认为不是最坏的时候，我在年初的时候，我六月份提出一个观点，次贷危机在六七八三个月会有危机，这不是随随便便凭口而说，按照我们测算，到六七八月份，将面临美国按揭贷款最大利率承受，会导致美国很多家庭因为付不起贷款而出问题。07年2月份到5月份称为次贷危机，从今年6月份以后是信用违约，特点是信用没到期，两美为什么出问题，包括雷曼，VIG，他们共同的特点在金融衍生产品中出了大问题，这是他们共同的问题。这个危机完没完，只是按揭抵押贷款出现问题。在后半年将会发生企业债，这中间的次级贷，会再次冲击金融体系，不知道哪家银行面临更大问题。由于信用衍生品放大，这次出问题，就高于2001年的衰退，这非常值得有关部门高度警惕。
主持人：在信用危机之后，会是什么样的结尾？
宋鸿兵：很多金融机构会撑不住，他们认为这些银行会出现破产情况，到目前为止，美国银行倒了12家。随着CDS不断冲击，信用违约的问题越来越严重，从按揭贷款扩散到信用卡，再扩散到车贷，再扩散到企业，信用违约问题会越来越严重。这个发展过程使很多金融机构出现严重问题，这是第三个阶段，有可能大量金融机构流动性被摧毁，导致美国长期贷款会出现问题。
主持人：这些危机重点在什么地方？
宋鸿兵：这个市场几百万亿，如果要出现问题，摩根大通出问题，危机到了顶点。
主持人：想尽一切办法，就要防止出现火山爆发。能防止吗？
宋鸿兵：从目前金融机构力度和法律审批速度倒还可以，从经济格局变化来看，信用违约情况还再继续恶化。我现在担心当垃圾债券，占美国企业全部债券40%，到年底很可能会破10%，信用违约再次发威，到时候会拖垮很多银行。再往后发展，情况还很难判断。
主持人：这个危机持续多长时间，不好说。现在世界各国在联合行动，希望能够共同来控制这场风暴。在29到33年的时候，那场经济危机的时候，我们看到各国在各自为战，会导致更严重后果。这次会让我们齐心协力渡过难关。非常感谢宋先生跟我们一起讨论，相信您的讨论会给大家带来启发。接下来我们会有国内重要新闻请不要走开.
博文
没有评论:
发表评论